Особенности национальных заказчиков

Этот пост посвящен работе с отечественными заказчиками. Причем, не важно чем вы занимаетесь: рекламой, дизайном, программированием или копирайтингом. Я расскажу вам, почему полностью отказался от наемной работы, и подкреплю все это парочкой неадекватных, но забавных случаев из моей практики. Это интересно.

Если кто не знает, я занимался комплексным продвижением сайтов. Простыми словами, это выбор наиболее удачного метода рекламы для конкретного клиента, потому что на все сразу денег ни у кого нет. Чаще всего это банальная контекстная реклама + продвижение пары десятков запросов в поиске.

Был период, когда я занимался только работой с клиентами. Мне казалось, что перейти от партнерских программ к полностью белым отношениям, нормальному человеческому труду — это правильно. Но я ошибался. Времени на работу стал тратить гораздо больше, причем большинство на переписку, ответы на вопросы и прочие бесполезные вещи. И в деньгах особо не добавил. В общем, год я так помучался, а потом вернулся к привычной жизни. Партнерки, интрижки…

Недостатки работы на дядю

На мой взгляд, существует множество причин для отказа от клиентского SEO. Основная из них — это зависимость от заказчика, приходится слушать все его замечания, даже если они и дурацкие на 100%. Самое печальное, что многие заказчики уверены, что они во всем разбираются лучше тебя. В последние месяцы работы с клиентами я уже не стеснялся задавать вопрос:

Так чего вы ко мне пришли тогда? Делайте сами.

Особенно этот момент касается тех клиентов, которые приходят из интернета. Очень часто звучит что-то такое:

Да я бы сам все сделал, там же на день работы. Но времени вообще нет, потому я соизволил поручить эту работу тебе

1309350223_umnik Особенности национальных заказчиков

От таких надо отказываться сразу, моментально. Потому что с каждым днем проблем в общении будет все больше. Они глубоко уверены, что вы просто дополнительная пара рук, а не специалист. Причем, сами нифига в выполнении задачи не понимают.

Есть еще один фактор, который постоянно меня напрягал. Вместо того, чтобы развивать свое дело, я тратил время на улучшение и продвижение чужого. Как ни смотри, везде находишь недостатки такой работы.

В деньгах ты теряешь однозначно, если только не ведешь жирных московских клиентов. Сколько в месяц можно взять с хорошего клиента? Как правило, в регионах это 200-400$. Выходит, вам придется обслуживать 10-12 сайтов, чтобы зарабатывать 2000. Это я еще издержки посчитал по-скромному.

Если вы добросовестно продвигали столько проектов, то понимаете какой это труд, и сколько он отнимает времени. Причем, основная работа будет в отчетности, разъяснении вашей работы самим клиентам, что удовольствия не приносит.

34 Особенности национальных заказчиков

Выход?

Нужно делать свое! Да хотя бы сайты для продажи ссылок. Именитые сеошники уже который год орут, что доход от ссылок будет падать, что все это недолговечно. Абсолютный бред, 2 года назад на ссылках столько не зарабатывали, как сейчас! Сраный сайт с ТИЦ 10 зарабатывает 200$ в месяц при активной эксплуатации. Можете зайти на форумы, посмотреть примеры.

А даже если ссылки и рухнут когда-нибудь, то найдется новый способ монетизации для ваших сайтов. Единственное, делать их первоначально надо хорошо, не экономить на контенте. Это стоит недешево, но дает вам какую-никакую гарантию стабильности.

Отдельный вопрос — партнерские программы. Я, например, зарабатываю на ссылках сущие копейки, а основной доход составляют именно партнерки. Здесь все очень быстро меняется, завтра ты можешь заработать в 10 раз больше, чем сегодня. Но может и случится обратное. Впрочем, с появлением белых CPA-сетей ситуация идет на поправку.

signposts-many-ways-is-5 Особенности национальных заказчиков

Основная суть заключается в свободе. Вам не надо бежать на работу, переживать, оплатит ли клиент следующий заказ. Появится время. А куда его тратить — дело каждого. Я, вот, очень рад тому, что могу проводить больше времени со своим сыном. Работай я в офисе, появилась бы типичная проблема, когда отец видит ребенка по 3 минуты в день (статистика).

У меня есть хорошие друзья среди офисных оптимизаторов, и все они мечтают заниматься своим делом, просыпаться во сколько хочется, иметь право полноценно распоряжаться жизнью.

Как начинают?

Все это хорошо, подумаете вы, но ведь нужно время и деньги для того, чтобы сделать сайты или купить трафик. И это правильно. В нынешних условиях я бы оценил выход на стабильные 1000$/мес в один год с нуля. Это диктуется вынужденным простоем сайтов, множественными ошибками начинающих, слишком быстро развивающимся рынком.

Но вам ничто не мешает работать на кого-то и вечером, либо на выходных, шаманить над своим детищем. У меня, например, так и было. Я работал в хостинговой компании, и между делом клепал сателлиты в 2009 году. Путем проб и ошибок через полгода начало получаться на SMS-поприще. В итоге, с работы ушел.

В общем, рынок субъективных услуг в СНГ — это очень сложно. Потому что и в рекламе, и в дизайне, и в копирайтинге, и даже в программировании нет единого правильного решения. Все это на вкус и цвет, а с нашими то «своеобразными» заказчиками… Вот такие выводы сквозь 3 года работы в сети.

Как и обещал, парочка забавных случаев из моей практики ниже.

Мастер Я.Директ 80 lvl

Пишет на почту девушка из компании, предоставляющей услуги иммиграции в Канаду, просит помочь с рекламой их сайта, причем нужно начинать прямо сегодня. У меня единственная адекватная мысль — запустить контекстную рекламу, трафика по этой теме в Яндексе достаточно.

Начинаем обсуждать условия сотрудничества, я ей говорю, что за настройку и поддержку рекламной кампании буду брать 100$ в месяц. Объясняю, что конкуренция очень ощутимая, клики дешевыми не будут.

Она пополняет Директ на 100 баксов, мы начинаем. Клики были в районе 70 центов, если память не изменяет. В данной теме это мало, вылезли за счет показа объявлений по НЧ.

Заканчиваются 100$, и что вы думаете? Я ей пишу с просьбой пополнить бюджет, а она:

Я же заплатила 100$!!! Сколько можно???

Здесь я вспомнил, что женщины бывают, эммм, женщинами… Вы уже догадались, что она не поняла суть вопроса и решила, что 100 долларов — это на весь месяц. Поверьте, я ей объяснял очень доходчиво.

Решил поинтересоваться, а я тогда за какие деньги работаю, как вы это поняли? Она отвечает, цитирую:

Я думала вам не нужно платить!

Я выпал в осадок, с трудом удержался и не ответил, просто добавил в игнор. И ради интереса просерфил ее имя, нашел ВКонтакте, оказалось девочке 18 лет, которые она тщательно во время общения пыталась скрыть хорошим правописанием и аватаркой женщины постарше. Видимо, на паре в универе делала рашн бизнес.

Мастер CTR 80 lvl

Девушки, не обижайтесь, но во втором примере опять представительница вашего пола. Имя ее было Аня, работала рекламным менеджером в екатеринбургском интернет-магазине электроники.

Ее интересовало именно социальное продвижение. Я предложил ей таргетированную рекламу, чтобы прощупать спрос и отдачу. Она попросила создать объявления, но не запускать. Сначала показать ей, ведь он их штатный генерал-рекламщик.

Потратил 2 часа, создал 40 объявлений по показам с узким таргетингом, отправил посмотреть. Получаю ответ:

Это мы умеем делать сами, ничего сложного. Вы можете нам предложить что-то эксклюзивное от себя?

Я долго тужился, чтобы объяснить суть своей работы, ведь моя задача сделать дешевый клик. Отдельно стучал в дерево о нерентабельности спама, рекламы в пабликах, прокачки своей группы на данном этапе, но до нее не дошло. Попрощались.

Через неделю я зашел в раздел рекламы ВКонтакте, а там еще остался доступ к их кампании. Захожу, а там ВЗРЫВ МОЗГА. Все мои объявления переделаны с показов на клики, стоимость стоит рекомендованная. Слито 47000 рублей, получено всего 2612 кликов. Средняя цена за клик — 18 рублей. Ай да рекламщица, ай да молодец. Так слить бюджет уметь надо. Я ей еще написал, поинтересовался как реклама идет.

trollface_wallpaper_by_juliothechange-d3dhjlw Особенности национальных заказчиков

Итоги

Смех смехом, а, в целом, ситуация печальна. Потому сегодня у меня целых 2 клиента, и те друзья. Остальное — свои делишки.

P.S. А вы наемный работник? Если да, планируете уходить? Если нет, чем занимаетесь и когда ушли с работы?

Комментировать

КОММЕНТАРИИ

07.05.12 Ответить
Incognito:

Девочка про не надо платить убила )))))

07.05.12 Ответить
Мужик:

Вадим, понимаю вас как никогда! У меня есть магазин обоев небольшой, клиентура еще та. Ассортимент большой, иногда по 2 часа на одного клиента уходит. То ярко, то линия не нравится, то толщина большая. Мечтаю нанять продавцов, но оборот пока не тот.

07.05.12 Ответить
Sickboy:

Уже ухожу)
Известил всех, ищут замену. Если не найдут за 2 недели — их проблемы. Открыл ИП, 2 заказчика + свои проекты. Посчитал — выгоднее в разы, чем на дядю.
Давно пора работать на себя.

07.05.12 Ответить
Korchik:

Правильное решение — работать на себя и заниматься своими проектами.
А с историями этих девочек обхохочешься)))

07.05.12 Ответить
Жека:

Я бы ради интереса написал руководству той мега компании, в которой работает эта девушка и попросил бы повысить ей ЗП за столь успешно проделанную работу и слив бюджета)))

07.05.12 Ответить
Wildo:

@Жека: да ладно, зато она сама довольна наверное. Зачем человеку настроение портить, если он тебе его поднял))

07.05.12 Ответить
Alexei:

Так а что она ответила на вопрос про успехи? Самое интересно и не сказал

Вообще работать надо со всеми: и со своими и с чужими. Ну и цену назначать соответствующую. Посмотри сколько зарабатываешь за час/день, посмотри сколько тратишь времени на клиента и назови цену. Если не нравится, то пусть ищет подешевле Единственное, что неадекватов сразу в сторону.

07.05.12 Ответить
Wildo:

@Alexei: она не ответила

07.05.12 Ответить
Особенности национальных клиентов:

[…] моей практики, заставит вас улыбнуться. Читать пост: http://wildo.ru/business/osobennosti…yx-zakazchikov P.S. А вы предпочитаете заниматься своим делом, или […]

07.05.12 Ответить
alina:

Уж не нужно так девушек плошать )

07.05.12 Ответить
Ирен:

@alina: да-да!

07.05.12 Ответить
blackjack:

Я считал, что ты в интернете подольше моего будешь. Я уже шесть лет сайтами занимаюсь. Оказалось, ты помладше.
Соглашусь на 100 процентов, я работал в офисе строительной компании 8 лет до конца 2005 года, и НИЧЕГО не заработал толком. Существовал да и только. В прошлом году с сайтов машину купил, семья не бедствует. Зарабатывают люди вне потока. Не стойте на месте, жизнь не резиновая.

07.05.12 Ответить
Александр:

Вадим, не надо всех под одну гребенку. Некоторым людям удобнее работать и получать зарплату. Нервы дороже.
Я сам из Воронежа, работаю в одной из топовых веб-студий Москвы. Получаю 80-90 тысяч в месяц, 40 плачу за квартиру. Еще 15 уходит на жизнь. Если я откажусь от зарплаты, то мне придется уехать назад в Воронеж и пахать там за 500 баксов на такой же должности.
Вообще ты прав конечно, но жизнь поразному распоряжается

07.05.12 Ответить
Миша:

Блять я с этих теток не могу))))))

07.05.12 Ответить
FriendMaster:

Ушел(Россия). Причины:
— Перестали нормально формулировать задачи(«поправь http://» — «что именно?»)
— Переход компании на битрикс (мне как бы это не импонирует)
— Мало начали платить за верстку
— Много больших проектов без разбора слов заказчика(что заказчик им сказал, тот бред и мне передали)
Сейчас кажется все идет уже по другой схеме, но появились предложения поинтересней и более оплачиваемые и те которые могут поднять мой уровень. Так что пожелайте мне удачи.

Работать на укр. рынок сложно. Вайлд прав — заказчик вечно считает что он может сделать сам. Мне один сказал что может в ворде сайт сделать как он хочет, вот времени нет. Ну да ну да… Про свой город я вообще говорить не буду — я предлагал делать сайты за 25% того что я зарабатываю, так они имели наглость говорить что я такой сякой программист, неуд по ихнему, хочу вообще с них деньги брать, что я должен спасибо сказать, что они дали мне шанс сделать для них сайт, ведь у них такая великолепная компания с 3х сотрудников. Но уж ладно. Я их перестал трогать и работать только там где мне хочется

07.05.12 Ответить
Seo-keys:

Классная статья! Я пока работаю на дядю, но только потому что работа совершенно не мешает делать свои дела )
Работал на заказчика не раз сейчас и сам стараюсь не терять времени на пустой треп и нервные срывы!

07.05.12 Ответить
alonsolive:

Статья порадовала.
Сам уже устал от заказчиков, которые хоть и не взрывают мозг, но иногда считают меня за робота.
Тоже ударился в изучение партнерок. На себя работать проще, сам себе хозяин.

07.05.12 Ответить
DukeNukem:

Работаю на дядю, паралельно развиваю свои проекты, как надоест, или пнут под зад, буду жить между квартирой и спортзалом

07.05.12 Ответить
Wildo:

@FriendMaster: ну ты нашел где заказы искать, в Хмельницком. Здесь кодеру не выжить, только фрилансить.
@Seo-keys: @DukeNukem: а работаете какую работу?)

07.05.12 Ответить
окна:

а я работаю сам на себя и не плохо!!!!!!!!!

07.05.12 Ответить
Артем:

Не работаю на себя. Работаю на заказчика. И бывает по-разному.
Сейчас набиваю аккаунт на стоке. Так как перебои с доходом из-за вечных проблем заказчиков достали.

Пробовал и «свои» проекты, в итоге оказались совсем не своими и все просто берут и корчат из себя начальников. И при этом делают кучу ненужной работы. В таких условиях работать совершенно не возможно. Я уже не говорю, что никто не хочет деньги вкладывать, так как тогда придется за них отвечать.

Не оставляет меня мысль, сделать что-то действительно своё. Пока ума не приложу что. Как-то так.

07.05.12 Ответить
Seo-keys:

@Wildo: Сисадмин со свободным графиком ) платят не много но и работаю мало 10т за то что прихожу на пару часов в день

07.05.12 Ответить
FriendMaster:

@Wildo: Не искал. Предлагали. После обсуждения я уходил навсегда. Некоторые меня считали бесплатным консультантом — ладно 3-4 раза спросить, а то началась эпопея. Я честно говоря прямо написал «Бесплатных консультаций не даю, хотите что бы сделал — будем обсуждать».

07.05.12 Ответить
adverthard:

арбитражник, работаю на себя
правда иногда работаю с инвесторами, деньги-траф же
вот так
хороший пост

07.05.12 Ответить
raisonne:

Мой рабоче-крестьянский путь начался с фриланса, потом в какой-то момент решил, что нужно попробовать на вкус жизнь офисного планктона…и понеслось, 3 места работы за 1.5 года…со всех 3-х мест уволили, а фигли они хотели? Сидят ослоухие менеджеры, точно такие же начальники и фалосы на все кладут, а рабочие пчелы(дезигнеры, версталы, прогреры) должны на себе весь груз тащить…в общем каждый раз когда я им прямо говорил, что это не компания, а кучка мудозвонов, меня естественно увольняли и рисовали в трудовой номера статей. 2 из этих контор развалились примерно через год как я ушел на вольные хлеба.

Каннннада…довольно странно слышать про конкуренцию в этом секторе, у нас в зажопинске(около 1млн населения) была всего 1 контора, которая уже не первый год отправляла людей в штаты, европу и австралию. Были и другие, но они ни разу не конкуренты.

07.05.12 Ответить
Жакус:

Чую здесь собралась компания проффи, подскажите лучше что сделать с бесплатным сайтом чтобы его поднять и начать заработок на нём… Возможно что получится сотрудничество с Вами?
http://www.andre218.narod2.ru
На создание под своим именем в зоне р у или рф согласен, но только в случае если мне объяснят преимущества! Сроки тоже важны.

07.05.12 Ответить
VPSCommerce:

Пусть я и не сеошник, но почитывая рассылочку, не мог не откомментировать. Ушел от дяди года полтора назад, при чем ООО свое открыл 2 года назад, запускал его параллельно с основной работой. 8 лет отработал в телекоме, в итоге открыл свою мааааленькую хостинг компанию. Сотрудников 3 человека э, ориентированы на e-commerce и платформу cs-cart на обслуживании и сопровождении. По деньгам не осоьо много, но зато все свои, хватает, времени своьодного побольше, и самое главное занятие любимым делом.
З.ы. прошу пррщения за орфографию, осваиваю планешет.

07.05.12 Ответить
Wildo:

@Seo-keys: а своим там заниматься не дают?
@Артем: а чем занимаетесь? Сток — это фотосток, или что?
@adverthard: а подписки продавать и перезаряжать бабло не?

07.05.12 Ответить
Wildo:

@raisonne: в поиске конкуренция есть, еще какая. Я недавно историю читал, похожую на вашу. Там парень пришел устраиваться на работе, его спросил крутой менеджер: «В коде разбираешься»?
На что получил вопрос ответный: «В каком коде? html, php, perl, python, C? О чем вы вообще?» . И парня, который задал совершенно адекватный вопрос этому идиоту-начальнику, уволили.
@VPSCommerce: прорекламировались что надо)) история интересная.

07.05.12 Ответить
Seo-keys:

@Wildo: Дают делаем )

08.05.12 Ответить
raisonne:

Wildo, я таких «крутых и умных» повидал не мало, для мухосрансков вполне обыденное явление, причем такие же вопросы задают и в частных конторах и в гос. учреждениях. Уж лучше раз в неделю пить корвалол, видя как падают позиции и вылетают сайты, чем каждый день слушать вот такие вот перлы и наставления.

Товарищ выше писал про «крутую» московскую студию с окладом около 100к рублей, при том что 40 приходится платить за квартиру…мне жаль таких людей. Можно было в том же самом воронеже подняться и зарабатывать те же 50-60тр. Ну каждому свое конечно, я тут местных прогеров некоторых знаю, батрачат за 3-5к зелени в обычных конторах + бонусы, плюшки итд итп, ну и то как к ним относятся это конечно просто песня.

08.05.12 Ответить
WebNetc:

@raisonne: забавно)) а люди в СССР и 90ые годы могли об этом просто мечтать)
Вот, что делает время и через чур много внимание родителей)))

А по делу, согласен. Хотя время от времени всё же работаю с заказчиками.

08.05.12 Ответить
Wildo:

@raisonne: я тоже так считаю

08.05.12 Ответить
Staurus:

Менталитет такой у людей, которые не знают настоящих цен на услуги.

Меня, например, хотели «купить в рабство» за 50 у.е.
Просто нереальные планы были и фронт работы минимум на месяца два. Я аккуратно и культурно отрекся от этой затеи. На что потом были обиды, типа = мы же вам целых 50 у.е. предлагаем.

08.05.12 Ответить
Илюха:

Улыбнуло про девушку, которая думала что ты работаешь просто так) Вообще главное научится говорить «Нет», что довольна сложно бывает сделать. В частности относиться к услугам знакомым или друзьям.

08.05.12 Ответить
santis:

клиенты это всегда зло
мне один звонил каждую неделю говорил «помоему ты ничего не делаешь», на все тексты говорил » какие то они не такие» из кучи запросов ( интернет-магазин у него) вылезла большая половина ( сайту 1 месяц, максимум был) и он мне говорит ну че то маловато вылезло
Отдал отчет и забил на него, потому как нефиг мозг трахать.

08.05.12 Ответить
Чеснок:

Начиная свой интернет-путь я тоже так и делал: работал инженером по ремонту и горантии компов, а параллельно (ночами) набивал шишки в ГС клепательстве. Степ бай степ добрался за 2 года до полной финансовой независимости, но грабли не кончаются)). Сейчас, можно сказать, пришёл к работе в офисе на оутсорсе. Зачем? Затем, чтобы получить дополнительный источник инвестирования для СВОИХ проектов. Дозаправка во время полёта. Планирую годик поработать так (посмотреть как опытные люди хорошими деньгами распоряжаются, перенять опыт), ну а дальше — фристайл.

08.05.12 Ответить
jansen:

Ну, Вадим, сорвал ты мои планы…
Я хотел было написать подобную статью о заказчиках.., а тута уже есть. Но это мне не помешает вспомнить то, что всего неделю назад было.
Звонит мне по телефону владелец фотостудии и фотошколы в одном лице. Ему нужно создать фотоблог. Ноу проблем. Договариваюсь за цену, приезжаю к нему, пишу расписку, беру 50% предоплаты, он мне дает ТЗ и я принимаюсь за работу. А вот, что было дальше, это вытягивание жил с живого человека и вынос мозга.

Сделал я блог, сырой еще, показал ему, что нужно доделать. Он работу не принял и показал пример блога в Интернете, функционал никакущий, текст на фоне почти незаметен, читать невозможно… Ноу проблем. делаю, привлекаю к работе дизайнера, верстальщика… делаю как надо, лучше того примера, что он показал, увеличиваю функционал… получился вообще уникальный дизайн, не копия, но чем-то похож на его пример. Все сделано по ТЗ. Но здесь снова новое ТЗ, сделал, опять новое, сделал, опять новое… послал и вернул деньги. Человек с каждым показом моей работы включал все новое воображение и фантазию и этому казалось нет предела.

Оно хорошо, когда человек хотя бы пытается понять, что и как устроено. А этот меня так задолбал. Пишет мне на почту: сделай верхнюю плашку с заокругленными углами и немного темнее. Я не мог вкурить, что это такое, пока не позвонил ему. оказывается это верхнее меню. Я ему толкую, что это не плашка, а фон меню, а он мне долбит, чтобы я от этой плашки еще тень пустил. это надо было видеть и слышать.. Теперь я переделываю этот фотоблог под общую тематику и выставлю на продажу. Нужно как-то компенсировать затраты труда и времени.

Но все равно с адекватными людьми работать можно, таких к нашей радости намного больше.

08.05.12 Ответить
rjksdfhe:

Сами, сами и сами мы строим свою судьбу.
Что было — то прошло, уже не интересно.
Что было надо:

1) Желание
2) Возможность
3) Коммуникабельность
4) Профессионализм

Что было необходимо:
1) Работать, работать и работать…
2) Общаться, общаться и общаться…
3) Накапливать опыт, опыт и опыт…

Этого достаточно для фрилансеров.

08.05.12 Ответить
SuperMario:

Аналогичная ситуация была, еще перед Новым годом. Одному фотографу нужно было 2 в одном — портфолио и блог.
Моя задача в этом всем была мелкая — зарегать домен, установить двиг и модули. Основную работу выполнял товарищ.
Так вот, было составлено четкое ТЗ, что из себя должен представлять сайт, где должно быть меню и фотографии и т. д. и дзайнер принялся рисовать.
Денег решили за работу взять сразу с запасом, т. к. дизайнер предупреждал, что фотограф бывает малость неадекватен. Солидную предоплату получили еще перед НГ и закипела работа.
До февраля фотограф пропал, мы еще радовались, мол какой хороший заказчик, денег дал и пропал. Но потом…. Это просто вынос мозга. Фотограф до сих пор звонит и просит что-то переделать, то цвет меню, то цвет фона и ситуация почти как у jansen’а, понаходит других сайтов в инете и все, ему уже его не нравится, сделайте мне как тут или там. Последний его финт был — сделайте мне так, чтобы мой сайт красиво смотрелся на айфонах и айпадах, при всем что сайт его практически весь на jQuery.
Вот такая вот немножко грустная и немножко веселая история…

08.05.12 Ответить
4aa19:

И у меня была подобная ситуация, как у jansen и SuperRomario. Человек занимается фото съёмкой свадеб, говорит: «Мне самый простой и самый дешевый сайтик, просто туда пару фоток добавить и пару видео вставить». Я и подумал, что сделаю за денёк-другой на Вордпрессе и нет проблем, но не тут то было .

Все началось еще с регистрации домена, он сказал мне домен вслух, я его записал при нем на компьютере, он его посмотрел и говорит: «Регистрируй». После регистрации оказалось, что там одна буква не так написана, после долгих споров (что я при нем его регистрировал, и он сам пересматривал, потому как я не знал, как правильно пишется это слово) пришлось регистрировать новый уже за свой счет и переносить сайт на него.

Потом ему шрифты не нравились, я ему говорю, что на сайте не могут быть все такие шрифты, которые есть в фотошопе, а он все ровно, сделай мне такой, как в фотошопе .

Потом еще 5 раз шапку переделывал, так как сегодня ему один цвет нравится, а завтра уже другой.

И последней каплей была фотогалерея, я потратил 2 дня на поиски и настройки подходящей, пришлось самому залазить в код и переделывать, в одной ему рамка не нравится, во второй – цвет фона и расположение фоток, в третьей с клавиатуры фотки не перелистывает, в четвертой искажает качество фоток или обрезает их при уменьшении и т.д.

В итоге я доделал, чтобы был хоть какой-то рабочий сайт, взял те деньги, что обещал в начале, за самый простой сайт и перестал брать трубку, когда он звонит.

08.05.12 Ответить
FullHouse:

Не согласен во многом.

Работа на дядю — это работа в компании, а не просто заключение договора с клиентом. Прелесть ситуации в том, что вы получаете защищенность, гарантию дохода и команду. Конечно, при количестве клиентов, скажем, 10 — можно сидеть дома, пыхтеть, зарабатывать 100т.р. в месяц и большего вы не сможете. А в компании, вы получите 40т.р., всего 168 рабочих часов в месяц, перспективу роста, новые технологии, оперативную поддержку программистов(по моим наблюдениям 90% seo-шников не знают html, позор) и копирайтеров и мн. др. в виде соц. пакетов, пенсии, труд. стажа.

Работа на себя в качестве вебмастера — прекрасна, но у меня хватит пальцев на руках, чтобы пересчитать добившихся успеха.

Раньше сам работал на себя, был фрилансером. Когда клиентов стало больше 10, понял, что даже существенно подняв цену я не выдержу, так как клиенты приходят из очень конкурентных тематик: такси, пластиковые окна, интернет-магазины детских товаров, интернет-магазин аксессуаров премиум-класса, а потом пошли интернет-магазины, которым нужна полная поддержка рекламы в интернете, т.е. контекст + seo + баян + тизерки + маркет. А ведь ещё клиента по 2 в месяц приходят с разработкой сайта. В общем работал по 16-18 часов в сутки. С бюджетом росла и ответственность. Поэтому быстро понял, что бизнес начинается с твоих работников. Сегодня у меня своя web-студия, хотя есть собственные сайты для продажи ссылок, слива трафика через РСЯ, и 2 интернет-магазина. Работники, даже на минуту не задумываются чтобы уйти в вебмастера.

На счет первого примера — вы сами виноваты: мы не работаем с клиентом если он не готов тратить более 300т.р. в год. Логика проста — если нет у него таких денег то: либо у него нет бизнеса, либо ему не так важно то, что он получит.

На счет второго примера — с компанией такого бы не случилось. Всегда есть договор, всегда есть предоплата.

08.05.12 Ответить
Wildo:

FullHouse, вы программист? Мнение типично для этой специальности.
На самом деле, да. Я думал об этом, но не хотел еще больше статью растягивать. Стабильность — это на самом деле важно, и пара человек в комментариях тоже об этом рассуждают. Особенно когда есть первичные потребности типа аренды жилья в Москве. Так свое дело не начнешь. С другой стороны, сколько случаев, когда работал-работал 10 лет, а потом раз и до свидания. Вот тогда и начинаешь жалеть о том, что вовремя не проявил инициативу.
По поводу успешных вебмастеров вы зря, их достаточно много. Но не больше, чем успешных наемных работников, само собой. Но это что-то типа классификации, предпринимателей никогда не будет больше, чем наемных сотрудников.
А вот вопрос роста меня, как раз, в наемной работе и не устраивает. Всегда хочется улучшать актуальные проекты, начинать новое дело. На службе это не удастся, к сожалению.

08.05.12 Ответить
FullHouse:

Я собственник бизнеса. Но при большой загруженности помогаю и программированию, и продвижению, больше второе.

Вопрос работы на себя очень типичен для сферы услуг. То же было и в сфере недвижимости, потом все начали сливаться в агентства. В мелком строительстве(отделка помещений) начали регистрировать ООО. В сфере такси все были «бомбилами», теперь как минимум ИП…

08.05.12 Ответить
Sedoy:

>Все мои объявления переделаны с показов на клики

а можно разжевать сие, что значит «с показов на клики», разве там есть оплата за показы или имеется ввиду просто настройка правил показа?

сенкс

08.05.12 Ответить
Wildo:

@Sedoy: там есть оплата за показы )

08.05.12 Ответить
Sedoy:

сенкс, не обращал внимание
и что это выгодней?

08.05.12 Ответить
raisonne:

Wildo, поддержу по поводу типичного мнения прогера. Проблема фриланса в том, что нужно постоянно искать заказы либо выполнять их от уже набранного круга клиентов. Собственно не вижу серьезной разницы между офисом и фрилансом, разве, что большая свобода в выборе хочу/не хочу, плюс можно денег выжать столько сколько удастся, а не столько сколько бос платит.

На мой взгляд верх достижения любого ВМ это либо свой сервис, который будет постоянно приносить бабло, либо автоматизированная сетка сайтов(не важно под ссылки или слив трафика).

FullHouse
/вы получаете защищенность, гарантию дохода
защищенность? гарантии? в РФ? не не слышал

/всего 168 рабочих часов в месяц
я уделяю делам в среднем час-два в сутки, т.е. 30-60 часов в месяц, что может быть лучше?

ну и не стои забывать про личностный подход каждого отдельно взятого человека. Я например ценю свое время и полученные за годы вольного труда навыки и продавать их за дешего не собираюсь. Если вдруг поступит когда-либо предложение, которое способно потягаться с моими заработками в Интернете, то тогда я готов буду попробовать вновь по протирать зад в офисе. Но увы, за 3 года еще ничего даже близко не было

зы. про успешных ВМ, вы таки думаете, что человек с доходом в 500-1000кк будет вести блог или писать об этом на форуме? О большинстве таких ВМ никто даже не слышал ни разу и крутятся они в своих узких кругах.

08.05.12 Ответить
mustardandrew:

Хочу уйти в свободное плавание, но не знаю на чем можно подняться хотя б на 250-300$. Имею пару сайтиков, прибыль не очень, около 50$. Можете пару слов сказать в какую сторону двигаться?

08.05.12 Ответить
Wildo:

@mustardandrew: 90% людей зарабатывают первые деньги в качестве наемных работников (копирайтинг, к примеру). А на вырученные средства уже создают и развивают свои сайты.

08.05.12 Ответить
Wildo:

@raisonne: а я и не говорю, что офис и фрилансовые заказы — разные вещи. Это то же самое. А создавать, кодить что-то свое — это уже предпринимательство, о чем речь и шла.
@raisonne: 1000кк — это слишком много, что-то вы с цифрами напутали.

08.05.12 Ответить
at:

mustardandrew
Прибыль 50$, пара сайтиков. $25 с сайта,хочется $250 — значит нужно 10 сайтиков.
Ферштейн?

08.05.12 Ответить
raisonne:

Wildo, про офис и фриланс это FullHouse предназначалось

kk это по аналогии с онлайн-рпг, к тому же в топтл есть примеры таких сумм, так что далеко ходить не нужно

09.05.12 Ответить
Юрий:

@FullHouse: Полностью согласен. Компания лучше чем одиночка. Это как были все по одному и создали братство вольных каменщиков, теперь это массоны)

10.05.12 Ответить
Радкевич С.:

Поржал над примерами Читаешь и думаешь, не ну что реально такие объекты попадаются или это прикол. И самое печальное, что это не прикол и не единичный случай, хотя такие вот моменты делают жизнь сеошника чуток веселей

10.05.12 Ответить
Наталья Нестеренко:

Просто ужасаюсь, насколько правдиво описаны отношения заказчик-исполнитель! Браво автору!

10.05.12 Ответить
Witch_You:

Начитаешься таких постов, и думаешь «как хорошо, что я – офф-лайн работник. И моя работа никак не связанна с заказами»

10.05.12 Ответить
Карен:

Отличный мотивоционный пост. Спасибо.

10.05.12 Ответить
sinsimit:

Спасибо! Мотивирует как ничто иное.
Сам прихожу к мысли, что «клиентское SEO» — это скорее работа на дядю, чем своё дело.

11.05.12 Ответить
Дмитрий:

примеры задели за живое, сталкивался с таким не раз (в рекламном бизнесе). С некоторыми заказчиками надо жестко разговаривать — они только так понимают. А бывают случаи, когда сначала торгуются за 1000 рублей, а потом сливают 200 000 — 300 000 вообще без выхлопа. И как их потом понять??? )))

06.06.12 Ответить
SEOmasterz:

Поражают заказчики… и даже пугают
Из последних:
сайт жены заказчика(автоперевозки) — Яндекс 0 стр, Гугл 0 стр.: весь сайт копипаст старых новостей

сайт мужа заказчика (кофе, кофемашины) — вне ТОП10 по основным ключам (составил СЯ и прочекал %) ).

Говорю по поводу кофе — давай продвинем не только сайт, но и сам продукт (услуга). Прикинул бюджет >=2300$ /год. Даже нашли как штуку баксов сэкономить. В итоге 3-и встречи по 4-ре часа и Я через десятых знакомых узнаю, что видите-ли 2косоря зелени — это слишком много.

При этом он же говорил, что интернет-магазин из другого региона при ежемесячных тратах на рекламу в 1500$ имеет оборот >100000$ ну и доход хороший %)

Пусть идёт к умельцам и платит по 10$-слово/месяц %)