Крутое SEO. Бред или истина?
Знаете, в последнее время идет очень много разговоров по поводу качества и количества ссылок для продвижения. Одни сеошники говорят, что нужно закупаться дорогими вечными ссылками на основные страницы, другие наоборот отстаивают точечное продвижение низкочастотных запросов, а третьи готовы откусить вам ухо за идею безанкорного продвижения.
Честно говоря, я даже не знаю кому верить.На всяких модных конференциях твердят о тысячах говносайтов, ссылки с которых только опустят ваш проект в выдаче. Типа такого:
Я сеошник с десятилетним стажем, знаю, как надо продвигать. Мы, в нашей компании, тщательно отбираем доноров из десятков тысяч площадок, просиживаем за этим занятием много часов. Проводим дорогие исследования. Потому вам нельзя заказывать прогоны на форумах, вам просто необходимо обратиться к опытному специалисту. К нам, наверное…
Да-да, к нам! Я получу откат и куплю себе новую акустику…
С другой стороны, форумы до сих пор кишат предложениями прогнать ваш сайт по каталогам, доскам объявлений, форумам. Не бедствует и спам популярных движков. Сравнительно с прошлыми годами, активность только увеличивается. Конечно, это диктуется спросом на интернет-рекламу в целом, но есть и второй аргумент — результат. Если бы ни у кого не было роста позиций и характеристик, то все это давно бы сдохло.
Я почему, вообще, задумался… Настало время продвигать хороший сайт, а доверить некому. Приходится разбираться самому, и возникают разногласия, указанные выше. Плюс, наткнулся на нечто, что подкрепило желание высказаться.
Прикиньте, захожу на свой региональный форум и вижу обычную спамную тему:
Казалось бы, ничего интересного. Стандартный подход — Хрумер. Заголовок нетематический, текст тоже. Решил посмотреть профиль:
Что мы видим? Ссылку на очередной SEO-блог, который временами светится на форумах, анонсируя свои статьи. В полях примечательна графа «Род занятий».
За что люблю поиск Google, так это за быструю индексацию и свежую выдачу. Ввожу то же сообщение, что и в этой теме, и попадаю на другой форум — о рассеянном склерозе. 
Здесь все то же самое, но дополнительно добавлена подпись, ссылающаяся на тот же блог.
Собственно, сама процедура спама не нова, но интересует меня другое. Два форума — один городской, а другой узко-медицинский. Сообщения на уровне «привет», даже без ключей. Это же вообще нетематично, зачем рисковать (как «мудрые» говорят) и использовать их для продвижения?
Захотелось посмотреть, по каким запросам он в топе Яндекса:
Список гораздо длиннее, я просто не хочу пост засирать длинным скрином. Так вот, у этого чувака все вполне хорошо. Посещалка на уровне, в выдаче он сидит уверенно. Но почему? Он же, типа, спамер.
Так вот, братаны. Многие из вас продвигают сайты. Как думаете, почему такое происходит? Или все эти басни про чистые и эффективные ссылки — херня?
Чем сами пользуетесь для продвижения?
Комментарии: 60
Ваш комментарий
Сеошники всегда делились на «модных» и практиков. Вот реально успешные по конфам не ездят, им и так есть чем заняться.
Почему мы не видим владельцем реально крупных проектов на серче? Потому что им не надо выкабениваться, у них и так все зае*ись.
Парень выше глаголит правду. Тот, кто умеет делать — делает. Кто не умеет — учит.
Вадим, приходи ко мне, я не гоняю Хрумером. Продвинем твой форум, благо опыт продвижения конкретно форумов есть и немалый.
Все что выше написано — правда.
басни про чистые и эффективные ссылки — херня. но на коммерческие сайты лучше спам не гнать. тут таки блог, к ним отношение проще, ибо якобы некоммечерческая выдача.
а по существу, делай, как сердце подскажет. информации — море. я видел сайты в конкурентных топах и с аггрегаторов на мусорных ссылках, и с 50 статей в миралинкс, и с парой ссылок с мегатрастовых ресурсов и вовсе без ссылок. работает все, вопрос — в каких объемах принимать лекарство и в какую дырку на теле.
Думаю есть 2 момента. Во-первых, комплексное продвижение это полезно — один, второй, третий метод, все вместе дает хороший эффект, то есть купил ссылок там, прогнал там и т.п. Во-вторых, спамы, прогоны и т.п имеются временный и нестабильный эффект, то есть из купленных 100 нормальных ссылок, по идее большая часть будет жить, а относительно прогонов никто такое не гарантирует. Прогнал — запросы поднялись — ссылки отвалились — возврат на прежние позиции. Хотя, конечно, все это относительно.
@MasterX: вот видишь, а я тебя считал как раз тем, кто относится к первой группе специалистов. Интересные выводы намечаются.
@Tod: ну там и сотни ссылок за копейки, с другой стороны.
Вадим, такой сайт Яндекс может пессимизировать в любой момент. С улучшением алгоритмов подобные спамные ссылки будут вычисляться еще лучше. Если проект качественный, однозначно упор делай на продвижение постоянными ссылками с тематических ресурсов.
Напиши на почту с описанием твоего проекта, я посоветую тебе варианты.
@Koreps: воспользуюсь возможностью, спасибо)
Сколько сеозвезд то собралось, даже комментарии почитать интересно.
@Koreps: а можно я еще напишу?
Я продвигаю вечными уже год как. Свои проекты — только ими! Это даже дешевле в долгосрочной перспективе. Есть классные ссылки даже за 5-8 баксов, это не намного выше месячной аренды некоторых таких же..
@cro: в очередь)))
Спам будет работать всегда и санкций жёстких за него не будет. А знаете почему? Потому что конкурентов можно будет пачками уничтожать
Хрумером можно и аккуратно прогонять. Создавать темы в нужных разделах и тд. К нему очень много аддонов
Еженедельная рубрика от guru — ВСЕ ГОВНО ДАВАЙ СНАЧАЛА
Quest Pistols
- Самый дельный комментарий.
А по делу, Wildo, у тебя опыта на много больше (как теоритического, так и главное — практического), чем у 90% твоих подписчиков. Так что, все в твоих руках) Правильно написали, слушай сердце. Хотя при твоих бюджетах я бы не сильно смотрел в сторону спама.
Серые сайты прогоняются хрумером, некоторые белые тоже. НЧ отлично лезут в топ как яндекса, так и гугла. Такое вот белое SEO
@Дмитрий Адамович: а ведь логично.
@ADVERT.name: да не обращай внимание на него, тролль обычный)
@WebNetc: в SEO не так много, как хотелось бы)
guru wtf?
Статья вообще ниочем, прописные истины. Что ни говори, я любая ссылка будет положительно влиять. Только какая то дольше какая то меньше.
Имхо 2 варианта:
1. спам бесполезен и не учитывается, а в топах он из-за других факторов
2. Это временный «успех» и в будущем его ждут проблемы.
@its-all.info:
1 — А слонов как двигуют?))
2 — Качественный спам, это большое количество вечных ссылок.
@Wildo: не скромнечай)
Пройдись хотя бы по нескольким комментатором и увидишь, что 98% не имеют такой статистики —
По делу 2: Tod хорошо подметил — комплексное продвижение рулит. Я сам пользуюсь вечные+арендные ссылки. Раньше спамом допиливал. Если брать автораскрутку, хорошо себя зарекомендовали rookee.
А вообще, тебе же как я понял форум надо раскручивать? Тут эффективнее smo воспользоваться+внутряк хорошо перелинковать. Маул помнится даже для этого дела заказывал модуль под ipb, спроси — может даст
А мне вобще без разницы какие методы лишьбы давали результат. А эти чудилы с конференций, конечно не скажут правды… А лишь поставят большой вопрос, чтобы в клиенты Вас записать
На самом деле, комменты с удовольствием прочел.
По делу: опыт мал, однако считаю что в будущем будет рулить «естественное» продвижение, а как это — думаю каждый может додумать.
И да, спам никогда не будет работать в сильный минус, в худшем случае — просто в ноль. Иначе валить будут друг друга, а Яша не дурак.
И вот еще что. Завалить и сейчас можно спамом, но не каждый сайт. Вот тот который спамился сам потихоньку, его и сложнее, имхо.
@Алексей: а я че, что-то кому-то навязывал? Какие истины?
@WebNetc: я ни одной ссылки не купил для этого блога. В моем представлении, суть блогов в закладочном трафе.
@Уральский блогер: ага, вот именно. Каждый додумает, чтчо такое естественное продвижение, как ему захочется)))
Для ВК запросов спамм бесполезен (если не применять другие методы), а для НЧ НК работает на ура. Вреда от него не замечал никакого
Такие спамные ссылки рулили и будут рулить. Потому что когда люди делятся на форумах чем то с другими, они не задумываются, релевантно ли название темы странице, на которую они ссылаются. Тоже самое с анкорами, текстом и так далее. Тематика тоже не имеет значение. Например у меня на «мужские» сайты много ссылок с форумов домохозяек и наоборот. Реальные люди просто дают ссылку и ни о чём не думают. И не должны. Конечно Яндекс обо всём этом знает.
Но, нужно чтобы по ссылке были переходы и тема не заканчивалась одним сообщением с ссылкой, а и дальше шло обсуждение.
Ну а у кого руки кривые, тому ничто не поможет. И супер-пупер доноры.
Может кому Америку и открою )
@Alex_Eavy: я такой подход пока и выбрал, руками заказываю постинг на форумах.
@Wildo: не подскажешь, где можно поискать предложения, тех кто занимается этим? А то я на фрилансе что то проект создавал, никого нет, или школьники какие то.
@Alex_Eavy: я на forumok.name нашел чела, но сам сервис гиблый.
@cro: Напиши.
@Wildo: Ну вот я так полагаю, насчет естественного. Стоит задать вопрос: может ли так случится без вашего вмешательства? Если да — то все ок, в будущем это сыграет стопудово в плюс. Все остальные — решения либо временные, либо бесполезные. Реже — рискованные.
Мой мини обзор о видах ссылок
Если коротко, чем разнообразней ссылочная масса тем лучше.
Профессионалы используют покупные ссылки, так как ими легко манипулировать, проще анализировать полученный результа и скорость наращивания ссылочной массы достаточно предсказуема (купил столько сколько нужно и не думаешь, а сколько беков проставлено, сколько удалят через неделю).
@Alex_Eavy: Попробуй weblancer.net — я там всегда находил кого надо, на фриланс даже не заглядываю)
Я работаю в SEO 3 года, профессионально. На Ваш сайт попал совсем случайно, из группы в ВК. Так вот, если Вам интересно мое мнение: ссылки с форума не придают должного веса продвигаемой странице. А то, что портяночный говноблог под названием seoonly ловится на эти ключи — неудивительно, ну кто из живых людей будет задавать эти запросы? Вывести их в топ можно и без ссылок… А теперь попробуйте с форумскими ссылками выведите сайт по коммерческим запросам… ничего не выйдет, Яндекс еще на мадридской конференции прекрасно продемонстрировал значение таких палевных ссылок
Если я всё правильно понял с выше прочитаного.То чуть-чуть прогнав свой сайт Хрумером и поспамив я особого вреда своему сайту не зделаю???
Вилдо, я что тебя так удивляет? Спам по профилям рулил и рулит. Подобный спам сотнями валит на мои блоги и сайты (особенно ДЛЕ). Дошло до того, что мне проще комменты отключать, чем это гуано разгребать.
А высказывания тут по поводу наказания за спам — такого никогда не будет, иначе конкурентов можно будет валить.
@mikewelling: спасибо, интересно почитать мнение практика. Но вопрос другой тогда, а какими продвигать тогда?
@Wildo: а ты у него закажи, он ведь знает
Такие ссылки ничего не дадут по нужным запросам, а вот для загона ботов на сайт для индексации могут и помочь как в плюс так и в минус, сейчас как ни крути рулит траст возраст и тематика и сайт с десятком толковых ссылок всегда будет выше по конкурентным/коммерческим запросам нежели сайт с 1000 гавно ссылок, да и денег и времени меньше потратится на продвижение. А то что для белых серых и черных сайтов свои методы продвижения это уже аксиома.
Я еще хотел бы добавить, что цель ссылки кроме увеличения тиц и pr — дополнительный трафик. Вон сколько человек осудили seoonly. Но я так думаю, что часть перешла по ссылке…
Я перешел…
@Reux: согласен,перешел))
наверн, он у Wildo заказал статью )
Reux, Утб, это не более, чем очередной пример)
Спам рулил, рулит, и будет рулить.
Фильтры и баны происходят не из за спама, а из за качества сайта.
Хрумер очень тонкий инструмент на самом деле, надо уметь грамотно им пользоваться, а то засрали весь инет а толку 0, только ситуацию ухудшили.
И да — если продвигать исключительно спамом — мало того что нужны базы новые, надо постоянно отвечать в свои топики, чтобы ссылки на них оставались сверху и придавали вес. А так отваливаться будут постепенно.
Профили надо еще в индекс загонять, они очень неохотно туда лезут.
А по теме: Продумай семантическое ядро, подели разделы под сч запросы, а то, что в разделах — гоняй по нч с разбавленными анкорами(чем больше анкоров тем лучше).
Ну и подкрепляй хорошими ссылками
Разбавлять ссылки всегда полезно.
Если по хрумеру или спаму советы нужны будут — обращайся, расскажу и покажу подробно
П.С. Для тех, кто говорит, что хрумер не двигает по вч — еще как двигает правда базы там многомиллионные. Видел несколько примеров по трамадолу и виагре чисто на хрумере. У меня кстати партнерские шопы вставали в топы, правда не по таким жирным таблеткам.
Пробуй, получится чего нибудь, потом расскажешь
Простите за глупый вопрос, но
кКак Вы узнали по каким запросам он в топе?)
На самом деле сео — это просто.
Так,качество ссылок определяется по количеству переходов по ним на ваш сайт и по тематичности страницы,где оставлена ссылка.
Вечные ссылки,сапосылки,спам — имеют одинаковый вес в большенстве случаев.
Почему?
Вечные ссылки,оставленные на тематической странице ,но которую никто не читал, поссылке в которой никто не переходил,и которую вообще вебмастер убрал незаметную категорию Реклама — такие ссылки умеют тот же самый вес ,что и спамная ссылка, что и сапоссылка.
Однако,есть в вечных ссылка подразделение «постовые», вот такие ссылки многого стоят, особенно если блог посещаемый и пост с постовым и ссылкой в нем кого-то заинтересует, человек перейдет и погуляет по сайту, подняв еще и поведенческое.
Основной успех дает поведенческое. Т.к. только пользователь может определить, спамная ли ссылка в тексте,что он видит, или тематическая и стоит перейти ли перейти по ней для ознакомления с инфой.
Поэтому википедия в топе.
Но опять же, есть условия. Из-за матрикснета каждая отедльная ниша имеет свои поведенческие факторы и количество ссылок.
Например, вы ищете новости про каддафи, вбиваете в поисковик запрос, видите несколько новостей и переходите на сайт, там вы какое-то время читаете новость, читаете комментарии(листаете страницу), переходите на другие страницы сайта и либо возвращаетесь в выдачу,вбивая новый запрос(значит сайт,на котором вы были — хороший),либо закрываете поиск(значит вы нашли,что надо и сайт был хороший), либо щелкаете по другим результатам выдачи(значит сайт плохой).
В нише новостей важно количество ссылок(чем из больше,тем популярнее новость), время чтения, оставление комментария, количество просмотренных страниц за сеанс. В таком порядке важность для этой ниши.
В нише адалта важно не количество ссылок, люди не дают ссылку своим френдам, а важно время и количество просмотренных страниц
В каждой нише свой эталон. Нужно быть лучше эталона, чтобы быть в топе.
А чтобы попасть в топ, где важны ссылки, нужно ставить ссылки лучше, чемн а эталоне.
В новостях ссылки спамные на 99%.Люди пишут н форумах по склерозу о путине, о собчак на сеофорумах( в курилке ) и т.д.
В коммерческой выдаче все несколько сложнее.
Например, магазин по продаже ноутбуков. Контент на такой шопе 100% копипаст, ссылки юзеры могут оставлять на всяких форумах в виде «присмотрел такой ноут,стоит брать?», по этим ссылкамперейдут советчики и погуляют по шопу. Такова модель. И нужно ей следовать. Даже мизерное количество ссылок(по 1 на один товар) ,но с большим количеством переходов с форума на товар и листинг страниц шопа — даст топ по многим НЧ запросам.
Приятного сео
@dwaylife у Вас есть блог или хотя бы твиттер? Я бы подписался
@dwaylife: комментарий, почти как статья. Очень приятно, что есть люди с энтузиазмом. Интересно было почитать, да и повод задуматься тоже появился. @Stila: megaindex, pr-cy.
@dwaylife, рискну предположить, что трафик с постоянных ссылок из статей (текста), также будет выше, чем у спам-ссылках, как и у постовых. Никакими другими ссылаками я бы не интересовался, кроме поставленных самими пользователями.
В зарубежном интернете уже давно есть метод:
- создать офигенную статью
- продвинуть по соц. сайтам, тематическим сайтам, блогам, рассылкам (своей и может другим)
- получить море трафика
- из этого трафика получить ссылки
- из поискового трафика получать ссылки в течение времени (статья же хорошая, регулярно обновляемая и сильно мотивирует ею поделиться)
Я бы даже сказал, там это основной способ продвижения. В Рунете я пока такого не сильно наблюдаю, разве что на сайтах обзоров. Да и опросы с возможностью поделиться результатами (со ссылкой на опрос).
«Вечные ссылки,сапосылки,спам — имеют одинаковый вес в большенстве случаев» — ну это бред. По крайней мере по информационным запросам полный бред.
@MaulNet: Безусловно бред, т.к. нивелировалась бы ЦЕНА ссылки, ее эффективность и, соответственно, заработки вебмастеров:)
@maxxx: ножом по маслу
@Сергей: обычно такие пишут разводилы, которые вместо естественного топа дают простую контекстную рекламу и показывают незнающему клиенту.
@Сергей: Возможно эти ребята тебе скормят контекстную рекламу гугла или яндекса и скажут вы в ТОПе
Подскажите, как Вы узнали, по каким запросам сайт, о котором говорится в статье, находится в «топе» Яндекса?
Вячеслав, с помощью pr-cy или аналитики megaindex.ru
На информационные запросы не влияют ссылки, начиная примерно с лета 2011, и это печалька. Раньше можно было написать статью под запросы с потенциалом трафика 1к в сутки, проспамить ее и забыть, а трафик собирать потом на протяжении многих месяцев. Сейчас такое не работает и как продвигать контентные проекты – большой вопрос, может подскажет кто? Искал инфу по интернетам – не нашел. Кроме контекстной перелинковки…
@: простыня текста ппц, а смысла мало. Все кивают и говорят что хороший пост, чем? Вы предлагаете сайты клиентов продвигать через форумы со ссылкой на модель ноута и просьбой народ подсказать? Сами-то поняли что предложили? Работайте над сайтом и его сниппетами, над перелинковкой и текстами, а не бредом занимайтесь. Про модель о новостях и ссылках – вообще бред! Аналитикой когда-нибудь занимались? Работаю над сайтами с новостным трафиком – здесь как повезет, либо попал в инфоповод, либо нет. Либо взял агрегатор мою новость и я собрал трафф, либо нет. Есть, конечно, фишечки, но их не много и они вообще никак не завязаны на ссылках с форумах и прочего. Поведенческие никто не отменял, но традиционные способы никто не отменял. Поисковики не отслеживают переход юзеров по ссылкам, если не в курсе.
Да и про Википедию бред полный
Блин, один бред в посте.
Если говорить конкретно о ноутах, то на многих конференциях крупных принято ставить ссылки только на крупные шопы вроде nix.ru и пару других, остальные будут как реклама своего магаза расценены.